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馬克·庫班論戰(zhàn)史蒂夫·凱斯:AI當?shù)溃?0年后程序員或?qū)⑹I(yè)

凱斯:大多數(shù)風(fēng)險投資家在投資時都會借鑒過去來判斷未來,而人們喜歡過去。我們在Revolution有三個基金:Revolution Growth、The Later Stage和Revolution Ventures,以及Rise of the Rest種子基金。我想現(xiàn)在大約40%的Rise of the Rest種子基金已經(jīng)投資到100多家公司了。我們的策略是先進行種子投資,然后對贏家加倍下注。正如你所料,大約40%是女性或不同膚色的人種。

上周,在我們的Rise of the Rest活動中,我提到了我們?nèi)ミ^的一些城市。我們有5場比賽,540家公司申請,40家被選中,每個城市8家。我們在每個城市都投資了一個。其中四家是女性領(lǐng)導(dǎo)的公司。所以很明顯,他們就在那里,你只需要努力去接觸那些大多數(shù)人不去的地方,去接觸那些社區(qū),甚至是那些不經(jīng)常被談?wù)摰牡胤健?/p>

我認為這是正確的做法。這樣做是公平的,是合乎道德的。如果沒有人支持他們,這也是一項偉大的投資,你擁有不尋常的投資優(yōu)勢,我認為在未來幾年,這一點會變得更加明顯,尤其是隨著這個國家人口結(jié)構(gòu)的變化。

我從Mavericks那里得到了慘痛的教訓(xùn)。我們經(jīng)歷了很多事情,我引進了一些聰明的人,他們教會了我很多,我也學(xué)會了吸引我想要的人才。

但他們教給我的不止這些。很多我從來沒有考慮過,而他們意識到的事情都是機會。正如我能夠通過去別人沒有去過的地方證明的那樣,就像你關(guān)于經(jīng)營機會和銷售方面的談話,事情變得顯而易見了。希望它能讓這些人振作起來,讓他們開始獨立發(fā)展起來。

硅谷不是真實的世界。

Kara:但這并不會改變資金的流向。

凱斯:現(xiàn)在沒人再關(guān)心硅谷了。

我有時對硅谷持批評態(tài)度,這一點很可怕。硅谷將繼續(xù)成為美國最具創(chuàng)新性的生態(tài)系統(tǒng),我很肯定。硅谷也將繼續(xù)擁有巨大的投資機會。但基本上所有的風(fēng)險資本都流向那里支持創(chuàng)業(yè)者,這太瘋狂了。超過50%的風(fēng)投資金都在加州,其中80%都集中在北加州。

Kara:說到這里,我們最后再聊一聊社會進步的話題。最近,由于一些社會進步的問題,由于泡沫和其他一切問題,硅谷已經(jīng)開始涉足其中。這將對事情產(chǎn)生怎樣的影響?因為這可能是一種推動變革的力量。這是怎么發(fā)生的呢?在其他地方一定要有一個像Facebook一樣的大公司嗎?一定要有很多公司嗎?

當我說要投資更多的女性時,有人來找我。在硅谷,一位風(fēng)險投資家找到我說:“你知道嗎?我們需要一個誕生一個Marcia Zuckerberg!

他那樣說時,我很生氣。但是,我的想法是,這一定要發(fā)生嗎?還有別的東西,或者只有那些嗎?

凱斯:這些正在發(fā)生,只是我們沒有把這些故事講出來。威斯康辛州有一家公司叫Epic,它有一萬名員工。實際上,該公司的擁有者是一位名叫朱迪·福克納(Judy Faulkner)的女性。可以說,它是美國最重要的健康IT公司,基本上為每家醫(yī)院做電子病歷。公司位置在威斯康辛州麥迪遜城外。對一個女人來說,要創(chuàng)辦企業(yè)是比較困難的。因此,她不得不引導(dǎo)。最后,她擁有公司百分之百的股份,成了一個億萬富翁。

如何讓更多的女性和有色人種走上舞臺,讓他們擁有機會?我們?nèi)绾喂餐С炙麄儯课也皇窃趶母旧险f明道德問題,而是在說經(jīng)濟問題。這樣的例子會越來越多。

庫班:你在講故事。我的意思是,當我說忽略硅谷的時候是這樣的,對吧?因為在凱斯看來,Epic和Elders都是存在的。但是,我們?nèi)绱藢W⒂谥v述他們的故事,而不是這個國家的其他故事。現(xiàn)在,其中一部分應(yīng)該是政府。他們需要慶祝創(chuàng)業(yè)精神,他們需要走出去講那些故事,讓孩子們聽到,讓女孩們聽到,讓他們得到啟發(fā)。

你知道,我告訴我的兩個女兒——一個12歲,一個15歲——她們學(xué)習(xí)STEM、數(shù)學(xué)、科學(xué)和商業(yè)。我的意思是,每一個機會都是為她們準備的,但是我們必須開始講述這些故事。我們現(xiàn)在真的生活在一個講故事的國家。每件事都是由故事驅(qū)動的,如果我們不講故事,人們就沒有東西可以聯(lián)系。

Kara:好吧。最后,我們來談?wù)勀銈冋J為最有趣的地方,因為很多即將到來的東西都有能促進社會進步的元素。對氣候變化技術(shù)的投資,醫(yī)療保健投資和食物投資。有各種各樣的東西即將到來,比如機器人、自動化,這些都是重大的社會問題。

凱斯:我也這樣認為。我認為這很令人興奮,在很多方面都很令人激動,但也有點嚇人。在我看來,所有這些不同的技術(shù)——人工智能、機器人、無人駕駛卡車等等——都會帶來很大的失業(yè)風(fēng)險。這一點我很肯定。一些我們無法想象的事情會創(chuàng)造出許多工作,這些工作機會我們目前甚至還無法想象出來,同時,一些工作崗位的流失也不可避免。

但這個想法并不是剛產(chǎn)生的。兩百年前,超過90%的人在農(nóng)場工作,現(xiàn)在還不到2%,為什么?因為科技的發(fā)展,我們可以用更少的人種植更多的糧食,這是一件好事!值得慶幸的是,我們在農(nóng)業(yè)革命之后又進行了工業(yè)革命,把在農(nóng)場工作的人重新進行了培訓(xùn),讓他們可以在工廠工作,所以很多人都找到了工作。

Kara:但是第一點,現(xiàn)在的變化要快得多。第二點,社會動蕩不安。當時存在著巨大的問題,而如今社交媒體將其放大。

庫班:不一定是這樣,對吧?我認為每個大公司,如果你看看就業(yè)情況,顯然,就業(yè)率要高得多,失業(yè)率要低得多。每個大公司昨天的雇員都比今天少,明天也會更少。他們必須承擔起將破壞最小化的責任。因為如果你是一家大公司,你只是把人們?nèi)拥酱蠼稚,說“失業(yè)率很低,你去找工作吧,你會給自己制造更多的問題!

我的意思是,人工智能將會有新的令人麻木的工作。會有給數(shù)據(jù)貼標簽的工人,對吧?機器人將取代亞馬遜倉庫里的機械重復(fù)工作,但必須有人為所有這些數(shù)據(jù)貼上標簽。因為數(shù)據(jù)是你用人工智能做任何事情的關(guān)鍵。那將是新的令人麻木的工作,但還有其他工作。因為我們把政府作為一種服務(wù),政府的雇員越來越少,但更多的人必須負責維護和審計算法。

Kara:說說你認為最大的或最有趣的一個。

凱斯:很難選一個,因為我覺得有很多有趣的東西。占據(jù)經(jīng)濟的六分之一的醫(yī)療保健仍然不是很方便。這里不方便是指人們負擔不起,甚至不是很準確。M.D. Anderson說,當人們來這里尋求第二種意見時,25%的情況下,他們會推翻第一種意見。這是數(shù)據(jù)問題,也是分析和診斷的問題,所以這是一個很大的領(lǐng)域。

我們談到了人工智能的一些應(yīng)用將如何削減工作崗位,我們支持巴爾的摩一家名為Catalyte的公司在“其他地方的興起”中崛起,該公司利用人工智能來識別那些有編程天賦但從來不知道編程的人。就像UPS的卡車司機,突然間,他們經(jīng)歷了這件事,他們加入了這個編碼程序,他們得到了一份薪水是原來兩到三倍的工作。這就是利用人工智能給人們提供更多的機會。像這樣的東西會是它的副產(chǎn)品。

但另一方面,這對我來說是個新聞,九、十年前,當我開始在華盛頓做這些事情的時候,看到這個國家的就業(yè)機會創(chuàng)造,基本上所有的凈就業(yè)機會都來自于初創(chuàng)公司,而且是年輕、高增長的公司。這讓人們感到驚訝。小企業(yè)創(chuàng)造了大量的就業(yè)機會,但作為一個領(lǐng)域,它并不能創(chuàng)造新的就業(yè)機會。Main Street的餐館倒閉了,取而代之的是另一家,提供同樣數(shù)量的工作機會。而大公司,有的像亞馬遜一樣成長,有的像通用電氣一樣衰落。如果把整個行業(yè)加起來,并不能創(chuàng)造就業(yè)。所以你必須支持初創(chuàng)公司。

如果你只在沿海的幾個地方支持初創(chuàng)企業(yè),而不是在美國中部,很多人會感到憤怒,對此我們不應(yīng)該感到驚訝。因此,創(chuàng)造更具包容性的創(chuàng)新經(jīng)濟的最佳方式是支持更多的企業(yè)家,在全國各地做更多有趣的事情。

庫班:我們需要數(shù)據(jù)自由。例如,在醫(yī)療保健領(lǐng)域。保險公司將他們的數(shù)據(jù)儲存起來。所以你讓人們?nèi)で蟮诙N意見,這和第一種不同。你有Facebook,我們談?wù)揊acebook和他們所有的數(shù)據(jù)。但是,我們不想僅僅局限于Facebook,我們不想把他們監(jiān)管到讓他們作為唯一有權(quán)使用數(shù)據(jù)的人,無論是Facebook、谷歌,還是亞馬遜,無論在哪里。我們想要數(shù)據(jù)自由。

當它開放時,就形成了自己的生態(tài)系統(tǒng)。對吧?如果數(shù)據(jù)更加開放的話,隨著處理器性能的提高和處理能力的可用性的提高,任何事情都是可能的。如果我們強迫Facebook,不是把自己封閉起來,而是開放數(shù)據(jù),即使是延遲一毫秒,或一小時,或一天,不管是什么。因為你坐在家里,有人可以把算法組合起來做任何事情,任何事情都是可能的。這就是中國人與我們相比的優(yōu)勢。他們獲取所有的數(shù)據(jù),并控制所有的數(shù)據(jù)。你明白我的意思,對吧?

我不是說要關(guān)閉它,但很多人都在談?wù)摫O(jiān)管亞馬遜和Facebook。當伊麗莎白·沃倫(Elizabeth Warren)談到將它們拆分時,你指的是我們擁有的最先進的人工智能技術(shù)專家,而她指的是削弱它們。當你說監(jiān)管Facebook和亞馬遜時,你是指要關(guān)閉他們的數(shù)據(jù),將他們的數(shù)據(jù)隔離到公司,這很可怕,F(xiàn)在,我們必須討論的是開放數(shù)據(jù),開放獲取。

如果這是一個政府項目,我們會把所有的數(shù)據(jù)開放給所有人,所有人都可以獲取,F(xiàn)在,突然間,一切皆有可能。當你對他們進行監(jiān)管并將其封閉起來的時候,只有他們能夠接近數(shù)據(jù),這時候我們就輸了。

凱斯:這并不是一個新想法。在互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展中,大部分人都沒有注意到手機公司的發(fā)展,格林法官將它們拆分,并要求開放接入,這樣像美國在線這樣的公司才可以成為網(wǎng)絡(luò)的一部分。如果沒有發(fā)生那次拆分,互聯(lián)網(wǎng)就不會是今天的樣子。

所以這個開放數(shù)據(jù)的想法很有意義。鑒于時間關(guān)系,我再說最后一點,僅供投資者參考,我想確定你至少在想這件事。就我個人而言,我認為我已經(jīng)在我的生活中做了兩個偉大的交易,“其他地方的興起”是第三個。第一個就像馬克在沒有人相信互聯(lián)網(wǎng)的時候選擇了相信它。第二個是美國在線和時代華納的合并。我們的市場資本從1992年上市時的7000萬美元增加到7年后的1600億美元,而那時候正是把賭注押在這些企業(yè)家身上的好時機。

Kara:在那一點上,不是每個人都認同你。

凱斯:我知道,它也沒成功。很明顯,我對這件事的結(jié)果非常生氣。但這對我們的股東來說是正確的。我知道有些人對“其他地方的興起”表示懷疑,我敢肯定人們都在翻白眼,他們認為“硅谷很棒,所有偉大的企業(yè)家都在那里,所有偉大的回報都將在那里,而且一直會這樣。”

但我很有信心,在未來幾年,這種“其他地方的興起”現(xiàn)象將會遍地開花。我只是想提醒你們注意,因為我認為這將創(chuàng)造一些偉大的投資機會,而大多數(shù)人并沒有掌握。大多數(shù)人只是借鑒過去,做更多他們過去做過的事情,而這次,情況將有所不同。

庫班:我會告訴你,在你的社區(qū)里有一個偉大的企業(yè)家。我會找到企業(yè)家,然后給他們一個機會。在你的指導(dǎo)和幫助下,會發(fā)生偉大的事情。

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